張皓博

 人物簡(jiǎn)介：

 張皓博：男、漢族，1970 年 8 月出生，本科、民革黨員，現(xiàn)任甘肅省三農(nóng)問(wèn)題研究會(huì)理事長(zhǎng)、民革甘肅省委員會(huì)委員、三農(nóng)問(wèn)題研究中心、清華大學(xué)政治經(jīng)濟(jì)研究中心農(nóng)村調(diào)研部主任，曾擔(dān)任中央黨校三農(nóng)問(wèn)題研究中心西部辦公室主任、《百年潮》《市縣領(lǐng)導(dǎo)月刊》編輯。在甘肅業(yè)調(diào)研研究成果編輯出版《脫貧攻堅(jiān)問(wèn)題研究》《甘肅新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)主題問(wèn)題研究》《甘肅加強(qiáng)農(nóng)村法制建設(shè)問(wèn)題研究》等，為省委政府決策提供咨詢(xún)服務(wù)，建言獻(xiàn)策。3 月 11 日上午，甘肅省三農(nóng)問(wèn)題研究會(huì)理事長(zhǎng)接收了本報(bào)記者專(zhuān)訪(fǎng)。

 記者：“兩會(huì)期間”習(xí)近平總書(shū)記在甘肅代表團(tuán)參加審議并發(fā)表重要講話(huà)。習(xí)近平指出“今后兩年脫貧攻堅(jiān)任務(wù)仍然艱巨繁重，剩下的都是貧中之貧、困中之困，都是難啃的硬骨頭。”請(qǐng)問(wèn)您如何理解“三農(nóng)問(wèn)題”與“脫貧攻堅(jiān)”的關(guān)系？

 張皓博：首先感謝新聞界朋友長(zhǎng)期以來(lái)對(duì)甘肅省脫貧攻堅(jiān)工作的關(guān)心與關(guān)注。眾所周知，“三農(nóng)”是指農(nóng)村、農(nóng)業(yè)和農(nóng)民。所謂“三農(nóng)”問(wèn)題，就是指農(nóng)業(yè)、農(nóng)村、農(nóng)民這三個(gè)問(wèn)題。研究“三農(nóng)”問(wèn)題的目的就是要解決農(nóng)民增收、農(nóng)業(yè)發(fā)展、農(nóng)村穩(wěn)定之間的關(guān)系。而“脫貧攻堅(jiān)”的目的就要穩(wěn)定實(shí)現(xiàn)農(nóng)村貧困人口不愁吃、不愁穿，農(nóng)村貧困人口義務(wù)教育、基本醫(yī)療、住房安全有保障。可以看出，“三農(nóng)問(wèn)題”與“脫貧攻堅(jiān)”二者相輔相成又互為因果。

 記者：請(qǐng)您談一談甘肅省目前要減貧脫困，面臨的最大挑戰(zhàn)是什么？

 張皓博：改革開(kāi)放以來(lái)，甘肅省的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)生了翻天覆地的變化，人民生活水平顯著提高，貧困人口逐年減少，但是要在 2020 年我國(guó)現(xiàn)行標(biāo)準(zhǔn)下農(nóng)村實(shí)現(xiàn)貧困人口脫貧，存在一定難度。一是部分貧困戶(hù)“等”“靠”“要”等惰性思想仍然存在。我走訪(fǎng)過(guò)一些農(nóng)村，做過(guò)調(diào)研。“民不患貧而患不均”，比如，現(xiàn)在的貧困村都有幫扶單位，貧困戶(hù)都有幫扶干部，但是不同單位和不同干部對(duì)貧困戶(hù)的幫扶力度不同，造成了很多負(fù)面效應(yīng)，很多貧困戶(hù)認(rèn)為“別人得的多，自己得的少”。得了慰問(wèn)金的貧困戶(hù)還想得到“大米、食用油”，得了“大米、食用油”的貧困戶(hù)還想得到慰問(wèn)金，同時(shí)，好多貧困戶(hù)認(rèn)為自己的幫扶干部不如別人的幫扶干部，入戶(hù)不提東西，就不高興，對(duì)幫扶干部的到來(lái)不僅不感恩，反而抱怨。沒(méi)有得到任何好處的一般農(nóng)戶(hù)，更是心態(tài)不平衡，甚至有的專(zhuān)門(mén)和村委會(huì)作對(duì)。二是重基礎(chǔ)設(shè)施輕產(chǎn)業(yè)發(fā)展的現(xiàn)象比較普遍。做好扶貧攻堅(jiān)關(guān)鍵有兩個(gè)，一個(gè)是基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，一個(gè)是產(chǎn)業(yè)發(fā)展。搞好基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)就是為農(nóng)村的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展奠定了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)，但是要穩(wěn)住脫貧成果，農(nóng)戶(hù)需要有持續(xù)的收入來(lái)源，但收入從哪里來(lái)，這就是一個(gè)問(wèn)題。近年來(lái)，隨著中央、省、市、縣（區(qū)）幫扶資金的力度加大，每個(gè)村的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)取得了有目共睹的成績(jī)，但是對(duì)于產(chǎn)業(yè)的扶持力度，卻遠(yuǎn)沒(méi)有基礎(chǔ)設(shè)施的力度大。有的村實(shí)施“地扶貧搬遷”，整村搬遷過(guò)去后，甚至連面粉都要去采購(gòu)，或者花兩三個(gè)小時(shí)到老村莊去種地。新農(nóng)村后續(xù)產(chǎn)業(yè)嚴(yán)重脫節(jié)。三是在幫扶過(guò)程中，忽略了“扶志”和“扶智”。一些幫扶干部的確盡心盡力，每次入戶(hù)都帶慰問(wèn)品，對(duì)于農(nóng)戶(hù)的訴求積極想辦法解決。但往往都是遇到什么問(wèn)題具體解決什么問(wèn)題，缺乏深入的思考，忽略了“扶志”和“扶智”，沒(méi)有使幫助貧困戶(hù)重拾信心，沒(méi)有使貧困戶(hù)擁有一技之長(zhǎng)，導(dǎo)致“脫貧”后又“返貧”。

 記者：既然目前還存在諸多困難，您對(duì)下一步脫貧有什么好的意見(jiàn)建議嗎？

 張皓博：我認(rèn)為習(xí)近平總書(shū)記有一句話(huà)說(shuō)的特別具有引領(lǐng)性，值得我們借鑒和學(xué)習(xí)，習(xí)近平總書(shū)記 2012 年底在河北阜平考察扶貧開(kāi)發(fā)工作時(shí)指出：“貧困地區(qū)發(fā)展要靠?jī)?nèi)生動(dòng)力，如果憑空救濟(jì)出一個(gè)新村，簡(jiǎn)單改變村容村貌，內(nèi)在活力不行，勞動(dòng)力不能回流，沒(méi)有經(jīng)濟(jì)上的持續(xù)來(lái)源，這個(gè)地方下一步發(fā)展還是有問(wèn)題。一個(gè)地方必須有產(chǎn)業(yè)，有勞力，內(nèi)外結(jié)合才能發(fā)展。”習(xí)近平總書(shū)記的這句話(huà)其實(shí)已經(jīng)高度概括了如何實(shí)現(xiàn)脫貧，一是要有內(nèi)生動(dòng)力，這就是“志”，二是要有產(chǎn)業(yè)帶動(dòng)，可以防止“返貧”，三是要有政策指導(dǎo)，可以堅(jiān)定“信心”。

 記者：黨的十九大報(bào)告中首次提出“鄉(xiāng)村振興”戰(zhàn)略，您如何理解鄉(xiāng)村振興以及您能不能給我們描繪一下您心目中的鄉(xiāng)村振興是一幅什么樣的圖景？

 張皓博：正如報(bào)告中指出，農(nóng)業(yè)農(nóng)村農(nóng)民問(wèn)題是關(guān)系國(guó)計(jì)民生的根本性問(wèn)題，必須始終把解決好“三農(nóng)”問(wèn)題作為全黨工作重中之重。2019 年中央一號(hào)文件中也明確指出，須堅(jiān)持把解決好“三農(nóng)”問(wèn)題作為全黨工作重中之重不動(dòng)搖。因此，實(shí)施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的最終目標(biāo)就是要不斷提高村民在產(chǎn)業(yè)發(fā)展中的參與度和受益面，徹底解決農(nóng)村產(chǎn)業(yè)和農(nóng)民就業(yè)問(wèn)題，確保當(dāng)?shù)厝罕婇L(zhǎng)期穩(wěn)定增收、安居樂(lè)業(yè)，為全面建成小康社會(huì)奠定堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。實(shí)施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，就要堅(jiān)持黨管農(nóng)村工作，堅(jiān)持農(nóng)業(yè)農(nóng)村優(yōu)先發(fā)展，堅(jiān)持農(nóng)民主體地位，堅(jiān)持鄉(xiāng)村全面振興，堅(jiān)持城鄉(xiāng)融合發(fā)展，堅(jiān)持人與自然和共生，堅(jiān)持因地制宜、循序漸進(jìn)。說(shuō)到鄉(xiāng)村振興的圖景，其實(shí)也沒(méi)有什么高大上的描述，就簡(jiǎn)單四個(gè)字：安居樂(lè)業(yè)。我對(duì)這四個(gè)字有自己的解讀，“安”，就是農(nóng)民可以待著住，家鄉(xiāng)發(fā)生了翻天覆地的變化，農(nóng)民有了盼頭，就不會(huì)拋家棄子外出務(wù)工，就可以踏踏實(shí)實(shí)的留在農(nóng)村；“居”，就是要有住所。國(guó)家實(shí)施的農(nóng)村危舊房改造，以及美麗鄉(xiāng)村建設(shè)，讓農(nóng)民居有定所，解決了后顧之憂(yōu)，農(nóng)民就可以“擼起袖子加油干”；“樂(lè)”就是要心情愉快，精神愉快，關(guān)心家鄉(xiāng)的發(fā)展，樂(lè)意參與家鄉(xiāng)的建設(shè)，對(duì)家鄉(xiāng)的發(fā)展充滿(mǎn)信心；“業(yè)”就是要有工作，隨著鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，尤其是近幾年“農(nóng)民+合作社+公司”這種模式的推廣以及鄉(xiāng)村旅游的大力發(fā)展農(nóng)民不僅解決了溫飽，精神面貌也煥然一新。我相信，未來(lái)的農(nóng)村都是大家積極向往的美麗家園，公共設(shè)施、公共服應(yīng)有具有，環(huán)境優(yōu)美、田園風(fēng)光，這就我心目中的美麗鄉(xiāng)村。

 記者：您作為研究“三農(nóng)問(wèn)題”的專(zhuān)家，在國(guó)家實(shí)施鄉(xiāng)村振興和脫貧攻堅(jiān)的關(guān)鍵時(shí)期，您的的責(zé)任與義務(wù)是什么？

 張皓博：作為一名學(xué)者，我認(rèn)為必須要學(xué)會(huì)研究，這是我的義務(wù)，那研究什么吶，重點(diǎn)應(yīng)該是研究國(guó)情、省情，甚至是國(guó)際環(huán)境，多請(qǐng)教、多學(xué)習(xí)、多交流，才會(huì)集思廣益。“三農(nóng)”問(wèn)題在我國(guó)作為一個(gè)概念最初是在 20 世 90 年代中期提出來(lái)的，國(guó)家后來(lái)圍繞解決“三農(nóng)”問(wèn)題制定了很多政策，出臺(tái)了很多辦法，它都是有延續(xù)性的，尤其是十八大以后，國(guó)家越來(lái)越重視“三農(nóng)”問(wèn)題，那么作為一名研究者，你得去研究它，通過(guò)搜集大量一手資料，多調(diào)研、多考察、合理設(shè)計(jì)問(wèn)卷等方式，統(tǒng)計(jì)分析，查準(zhǔn)問(wèn)題的癥結(jié)。問(wèn)題有了，下一步就是想對(duì)策，建言獻(xiàn)策，這就是我的責(zé)任。要會(huì)主動(dòng)承擔(dān)社會(huì)責(zé)任，要能提出切實(shí)有效的對(duì)策建議，要有實(shí)證案例說(shuō)明，要有嚴(yán)謹(jǐn)?shù)臄?shù)據(jù)支撐，為省委省政府決策提供咨詢(xún)服務(wù)以供參考。

 記者：非常感謝張皓博理事長(zhǎng)今天給我們談了這么多關(guān)于減貧脫困與鄉(xiāng)村振興的想法，使我們有了全面的認(rèn)識(shí)。

 最后，我們希望，張皓博理事長(zhǎng)能夠帶領(lǐng)甘肅省三農(nóng)問(wèn)題研究會(huì)用真知灼見(jiàn)、真情實(shí)意為服務(wù)“三農(nóng)”發(fā)展獻(xiàn)良策、辦實(shí)事，使研究會(huì)成為我省“三農(nóng)”問(wèn)題研究的重要陣地。